Kelompok Teknologi Trump di Tiongkok, Siapa yang Menang dalam Musk v. Altman, dan Teori Konspirasi Hantavirus

Minggu ini Lembah Luar Biasatim tersebut menyelami rombongan pilihan Trump untuk kunjungannya yang berisiko tinggi ke Tiongkok, mulai dari miliarder teknologi Silicon Valley hingga melania sutradara Brett Ratner. Kami juga merinci perkembangan terbaru dalam gugatan Elon Musk terhadap Sam Altman, yang menuduh OpenAI meninggalkan misi nirlaba aslinya demi tujuan yang berorientasi pada keuntungan, dan apakah kedua belah pihak benar-benar mendapatkan keunggulan dalam persidangan tersebut. Selain itu, Leah berbagi dengan kita beberapa teori konspirasi paling aneh yang beredar seputar wabah hantavirus.

Artikel yang disebutkan dalam episode ini:

Anda dapat mengikuti Brian Barrett di Bluesky di @brbarrettZoë Schiffer di Bluesky di @zoeschifferdan Leah Feiger di Bluesky di @leahfeiger. Menulis kepada kami di [emailprotected].

Bagaimana Mendengarkan

Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, namun jika Anda ingin berlangganan gratis untuk mendapatkan setiap episodenya, berikut caranya:

Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi bernama Podcasts, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “Uncanny Valley.” Kami aktif Spotify juga.

Salinan

Catatan: Ini adalah transkrip otomatis, yang mungkin mengandung kesalahan.

Zoë Schiffer: Selamat datang di WIRED Lembah Luar Biasa. Saya Zoë Schiffer, direktur bisnis dan industri.

Brian Barrett: Saya Brian Barrett, editor eksekutif.

Leah Feiger: Dan saya Leah Feiger, direktur politik dan sains.

Zoë Schiffer: Hari ini di acara itu, kita memasuki minggu terakhir Musk v. Altman uji coba. Kesaksian terkenal yang kami dengar minggu ini, termasuk dari OpenAI CEO Sam Altman sendiri, telah memunculkan kembali banyak peristiwa masa lalu dan banyak drama, namun kami bertanya apakah hal ini benar-benar berdampak pada putusan persidangan?

Brian Barrett: Juga terjadi minggu ini, Presiden Trump sedang menuju ke Tiongkok. Dia didampingi oleh sejumlah CEO terkemuka Silicon Valley. Kita akan membahas bagaimana kehadiran mereka dapat mempengaruhi percakapan antara para pemimpin dunia pada saat ketika pertaruhan ekonomi dan kebijakan luar negeri Amerika sangat besar.

Leah Feiger: Kami juga akan pergi ke alam liar teori konspirasi yang sudah semakin meningkat berputar-putar di sekitar hantavirus dari influencer kesehatan dan grifter. Banyak dari mereka yang mendaur ulang teori konspirasi yang sangat mirip dengan yang ada di dunia Pandemi covid-19. Kami akan memberi tahu Anda apa yang mereka bagikan dan juga cara mengenali misinformasi berbahaya semacam ini.

Zoë Schiffer: Jadi kita sedang menyelesaikan minggu terakhir dari salah satu uji coba paling penting dan paling kecil dalam sejarah Silicon Valley. Yang di antara Elon Musk dan Sam Altman. Terakhir kali kami berbicara tentang persidangankami masih di awal, memikirkan siapa yang akan berbicara dan apa yang akan mereka katakan. Tapi sekarang kita sudah mendengarnya Tim Musk mengemukakan argumen utama merekayaitu bahwa Sam Altman dan presiden OpenAI Greg Brockman menipunya dengan menciptakan cabang nirlaba OpenAI alih-alih menjadikan OpenAI sebagai badan amal klasik. Minggu ini kami mendengar pendapat dari beberapa orang penting yang berperan penting dalam OpenAI di masa lalu dan masa kini. Yang sedang kita bicarakan Ilya Sutskeveryang merupakan mantan kepala ilmuwan OpenAI, yang merupakan bagian dari upaya untuk menggulingkan Sam Altman sebagai CEO pada November 2023. Kami juga mendengar kabar dari CEO Microsoft Satya Nadellayang merupakan salah satu pendukung awal OpenAI. Dan akhirnya, Sam Altman sendiri yang mengambil sikap.

Leah Feiger: Hadir di pengadilan federal di Oakland pada hari Selasa, CEO OpenAI Sam Altman bersaksi bahwa dia yakin dirinya adalah, “seorang pebisnis yang jujur dan dapat dipercaya.”

Brian Barrett: Bersaksi untuk pertama kalinya dalam uji coba penting tersebut, Altman mengatakan bahwa Musk-lah yang berusaha untuk menguasai OpenAI dan menghasilkan uang darinya.

Zoë Schiffer: Brian, Leah, aku merasa sudah sangat dekat dengan ini. Saya memiliki dua reporter yang berada di ruang sidang setiap hari. Saya penasaran dengan sudut pandang Anda mengenai segala hal yang telah kita dengar sejauh ini. Apa pendapat Anda tentang apa yang terjadi dalam persidangan ini, yang mungkin akan berakhir setidaknya dalam hal kesaksian penting pada hari Kamis minggu ini?

Leah Feiger: Ini adalah TV yang wajib ditonton. Saya sangat tertarik dengan laporan Business Desk mengenai hal ini, dan saya rasa baru beberapa hari yang lalu muncul artikel tentang kesaksian Sam Altman tentang bagaimana rupanya Elon Musk akan menyerahkan OpenAI kepada anak-anaknya. Apakah saya salah menyatakan hal ini? Apakah itu terjadi?

Brian Barrett: Tidak, itu benar.

Leah Feiger: Apa?

Zoë Schiffer: Itu adalah saran. Itu adalah sebuah saran.

Leah Feiger: Apa?

Zoë Schiffer: Ya. Jadi maksudku, ini gila. Untuk sedikit mendukung, Elon Musk harus meyakinkan juri tentang dua hal penting. Salah satunya adalah dia melampirkan persyaratan khusus pada $38 juta yang dia berikan kepada OpenAI pada tahap awal dan bahwa Greg Brockman serta CEO Sam Altman melanggar persyaratan tersebut. Hal lainnya, dan ini sangat rumit, adalah dia baru menyadari bahwa mereka telah melanggar perjanjian ini pada tahun 2023 ketika Sam Altman dicopot dari jabatan CEO. Dan itu karena batas waktu gugatan ini telah berakhir jauh sebelum itu. Dia meninggalkan OpenAI bertahun-tahun sebelumnya. Jadi dia pada dasarnya mencoba memulai waktu pada saat Sam Altman meninggalkan perusahaan dan kemudian kembali lagi, sambil berkata, “Sampai saat itu, saya tidak menyadari bahwa keadaan sudah seburuk sekarang.” Saya akan mengatakan bahwa dari sudut pandang saya sejauh ini dia belum membuat kasus yang sangat kuat, tetapi apa yang telah dia lakukan dengan sangat, sangat baik menurut saya mempermalukan Sam Altman dalam banyak hal, dengan memaksanya untuk duduk di sana karena berbagai orang yang bekerja dengannya selama bertahun-tahun pada dasarnya menyebutnya tidak dapat dipercaya.

Brian Barrett: Ya. Ada parade orang dan juga pesan teks dari—menurut saya bagian yang menyenangkan dari persidangan dan proses hukum adalah adanya proses penemuan, yang berarti Anda dapat membaca semua jenis email dan teks—

Zoë Schiffer: Yang paling menyenangkan.

Brian Barrett: …mulai dari saat hal-hal buruk terjadi, semoga tidak pernah menimpa kita semua. Tapi ada waktu yang sangat ramai, saya yakin, Zoë, koreksi saya di sini, saat itulah Sam Altman mengirim pesan kepada Mira Murati tentang bagaimana keadaan di sekitar waktu itu, dan dia membalas bahwa arahnya sangat buruk, yaitu seperti—

Zoë Schiffer: Ya, ini menjadi meme.

Leah Feiger: Oh, maksudku, mereka ada dimana-mana. Ini seperti tangkapan layar dari teks-teks itu.

Zoë Schiffer: Itu ada dimana-mana. Ya. Maksud saya, apa yang terjadi saat ini, ini sangat menarik karena saya merasa seperti kita mengetahui Sam Altman digulingkan sebagai CEO dan semua orang bertanya, “Mengapa itu bisa terjadi?” Dan selama berminggu-minggu, bahkan berbulan-bulan, sepertinya kita tidak akan pernah tahu alasan sebenarnya. Dia diusir, lalu dia kembali. Itu hanya akan menjadi sebuah misteri. Sekarang saya sudah sampai pada titik di mana saya merasa, saya sebenarnya tahu terlalu banyak. Saya memiliki tiga penulis luar biasa yang menggambarkan raut wajah Sam Altman ketika dia menggunakan Zoom di arena pacuan kuda menyadari bahwa dia tidak lagi akan menjadi CEO. Mira Murati diminta turun tangan untuk sementara. Dia mengirim pesan dengan Sam Altman di sampingnya saat dia dengan Satya Nadella sedang bernegosiasi antara semua pihak. Tapi ya, pada satu titik Sam, menurut saya, sangat, sangat stres dan cemas. Dia terpaksa berbaring di lantai karena kewalahan dengan kejadian tersebut.

Brian Barrett: Pernah ke sana.

Zoë Schiffer: Dan dia mengirim pesan kepada Mira, “Apa yang terjadi?” Dan dia secara klasik berkata, “Secara terarah, keadaannya sangat buruk.”

Leah Feiger: Saya harus bertanya, jelas sekali banyak berita kotor yang ditayangkan di sini tentang sejarah perusahaan, tentang keadaan sekarang, tentang semua pemangku kepentingan yang berbeda. Siapa yang menang? Saya tahu bahwa kita bukanlah hakim dan juri di sini, tapi apa yang bisa kita ceritakan tentang apa yang telah dibagikan dan bagaimana hal itu diterima?

Zoë Schiffer: Ya, itu pertanyaan yang bagus. Dan menurut saya hal yang menarik tentang sidang juri adalah kita sebenarnya tidak mengetahuinya. Pada akhirnya, terserah kepada hakim untuk memutuskan, namun jenis keputusan juri dan apa yang dipikirkannya mengenai apa yang telah dikatakan sejauh ini akan sangat mempengaruhi keputusan tersebut. Jadi saya tidak tahu apa yang dipikirkan juri sejauh ini, tetapi dalam opini publik, yang menurut saya merupakan aspek yang sangat penting dari persidangan ini dan alasan Musk melanjutkannya dalam banyak hal, menurut saya ini sedikit lebih rumit. Menurut saya Sam Altman benar-benar memiliki reputasi sebagai orang yang tidak dapat dipercaya dan reputasi itu semakin kokoh selama persidangan ini. Saya rasa satu hal menarik yang saya pikirkan kemarin ketika saya menonton kesaksian adalah bahwa Sam Altman dan OpenAI benar-benar berusaha memposisikan Elon Musk sebagai sosok haus kekuasaan yang mencoba untuk menguasai laboratorium Frontier AI dan kemudian dengan getir mengajukan gugatan ketika dia tidak dapat mempertahankan kendali tersebut. Namun kesimpulan saya dari semua yang saya lihat sejauh ini adalah bahwa Elon Musk dan Sam Altman sebenarnya sangat mirip dalam banyak hal. Sam Altman memiliki kutipan bagus tentang Elon Musk yang dia berikan kepada New Yorker beberapa tahun lalu di mana dia berkata, “Elon Musk sangat ingin menyelamatkan dunia, tapi hanya jika dia bisa menjadi orang yang menyelamatkannya.” Saya tidak kenal Sam Altman. Aku punya perasaan serupa tentang dia. Saya pikir dia memiliki visi yang sangat tinggi tentang bagaimana menurutnya AI dapat meningkatkan kehidupan banyak orang dan mengubah dunia dengan cara yang positif. Saya pikir sangat penting baginya untuk terlibat secara mendalam dalam upaya itu.

Leah Feiger: Maksudku, aku tidak bermaksud membawa hal ini kembali ke politik, tapi aku tidak bisa menahan diri. Sungguh menarik. Kami benar-benar baru saja membicarakan hal ini di Slack pagi ini sambil menyaksikan OpenAI, yang jelas dipimpin oleh Sam Altman sedang berupaya untuk memperkenalkan peraturan tingkat negara bagian untuk penggunaan AI dan menyaksikan hal ini dalam beberapa hal naik level dari California, New York, dan Illinois dari semua pabrik kecil ini, namun tampaknya naik ke lanskap peraturan federal yang lebih besar yang sangat jelas merupakan kepentingan terbaik OpenAI. Ini bukanlah peraturan dalam arti yang kita semua pikirkan. Dia memiliki visi di sini dan dalam berbagai cara. Jadi saya sangat mendengarkan Anda tentang penyelamatan dunia, dengan menerapkan peraturan yang saya anggap perlu.

Brian Barrett: Beberapa minggu yang lalu OpenAI menerbitkan pernyataan seperti ini, “Inilah cara kami berpikir bahwa sistem perekonomian di masa depan harus berfungsi dan mendukung kebijakan besar ini, tapi kami juga mundur dari pendapatan dasar universal karena menurut kami mungkin ada cara lain, tapi kami akan kembali kepada Anda tentang apa sebenarnya cara tersebut.” Ini sedikit berlumpur.

Leah Feiger: Pesan dari atas.

Zoë Schiffer: Ya. Will Knight menerbitkan di laboratorium AIbuletin AI-nya minggu ini, sedikit. Seluruh bagian bawah buletinnya adalah penelitian baru yang akan diterbitkan. Ini sebenarnya sangat, sangat menarik. Namun satu hal yang menarik perhatian saya minggu ini adalah dia berbicara tentang apa yang kita ketahui sejauh ini tentang regulasi dalam industri AI dan bagaimana perusahaan AI benar-benar terlibat dalam pembentukan dan memperlambat regulasi, yang menurut saya sudah jelas, namun sekarang kita benar-benar melihat data yang mendukungnya.

Brian Barrett: Saya ingin cepat kembali ke uji coba, hanya satu hal lagi yang saya nikmati karena sekali lagi, penemuan adalah bagian favorit saya. Ilya Sutskever, yang merupakan karyawan asli OpenAI. Leah, apakah kamu ingin menebak apa taruhannya di sana?

Leah Feiger: Taruhannya bernilai, saya asumsikan bernilai miliaran, bukan?

Zoë Schiffer: Benar.

Leah Feiger: Tiga miliar, empat miliar.

Brian Barrett: $7 miliar.

Leah Feiger: Tunggu, apakah dia bersama mereka lagi?

Zoë Schiffer: Tidak, dia tidak.

Brian Barrett: Dia punya urusannya sendiri dan dia sebenarnya, jika ada, dia berpisah dengan Sam Altman secara terbuka.

Leah Feiger: Mengapa ada begitu banyak uang di sini? Bahkan tidak hanya untuk semua ini. Ada begitu banyak uang. Saya bahkan tidak dapat memahami berapa banyak uang yang terlibat di sini.

Zoë Schiffer: Ini uang yang sangat banyak dan kita bahkan tidak membicarakannya Antropis pada titik ini, valuasinya bisa saja lebih tinggi dari OpenAI pada hari tertentu. Saya pribadi menyukai hari Rabu ketika OpenAI menghadirkan patung kecil pantat keledai ke pengadilan dan mencoba memasukkannya ke dalam catatan resmi. Hakim berkata, “Saya tidak menginginkannya. Kita bisa membicarakannya, tapi mohon jangan berikan kepada saya karena nanti pengadilan harus mengambil alih kepemilikannya.” Rupanya Elon Musk, ketika dia pergi, melakukan interaksi yang tegang dengan seorang karyawan OpenAI dan menelepon karyawan tersebut, menurut saya itu adalah kepala futuris OpenAI saat ini atau semacamnya, bodoh. Dan kemudian rekan-rekan orang ini memberinya piala itu sebagai lelucon. Sekarang menjadi bagian dari catatan resmi. Sangat suka itu.

Brian Barrett: Wow.

Leah Feiger: Ikonik.

Brian Barrett: Elon Musk sangat sibuk. Ini bukan satu-satunya agendanya. Dia juga salah satu dari sedikit CEO yang bergabung dengan Presiden Trump dalam kunjungan kenegaraannya ke Tiongkok. Ini merupakan tindakan pertama yang dilakukan pemerintah sejak hampir satu dekade lalu. Selain Musk, Anda punya milik Apple Tim Masak atau Tim Apple, seperti yang sering dikatakan Trump, Larry Fink dari BlackRock. Dan cerita favorit saya seputar ini, milik Nvidia Jensen Huangyang tidak termasuk dalam perjalanan. Banyak sekali pemberitaan tentang bagaimana dia yang tidak diikutsertakan dalam perjalanan tersebut dan bagaimana dia dengan sukarela ikut dalam perjalanan tersebut dan tetap tidak diikutsertakan dalam perjalanan tersebut hingga akhirnya dia bertemu dengan mereka di Alaska dan naik pesawat tepat pada waktunya untuk sampai ke China. Kegigihan-

Leah Feiger: Saat Air Force One mengisi bahan bakar di Anchorage. Itu hal yang luar biasa. Anda tidak bisa menebusnya. Anda tidak bisa menebusnya.

Brian Barrett: Perjalanan tersebut semula dijadwalkan berlangsung sekitar dua bulan lalu, namun ditunda karena AS dan Israel ikut serta perang di Iran dan itu jelas memperumit segala macam hal. Kini kunjungan tersebut dilakukan pada saat perang masih berlangsung, ditambah lagi dengan berbagai isu penting lainnya, seperti perdagangan, regulasi AI, apa saja yang melibatkan Tiongkok dan Amerika Serikat. Mereka akan melakukan perjalanan ini suatu saat nanti, namun waktunya masih terasa agak aneh bagi saya karena Tiongkok adalah salah satu mitra ekonomi dan diplomatik utama Iran. Ada begitu banyak ketegangan di berbagai tingkatan antara kedua negara dan rasanya tidak ada kemajuan nyata yang sedang dicapai. Anda tahu apa yang saya maksud? Rasanya kita tidak berada pada saat di mana, oh, kita akhirnya akan memahami perdagangan. Kami akhirnya akan menemukan AI. Kami akhirnya akan mencari cara untuk berhenti meretas sistem satu sama lain dan mencuri identitas pribadi semua orang. Tampaknya semua itu tidak akan terjadi dalam waktu dekat. Dan saya kira Anda hanya sampai di sana dengan berbicara, tapi saya tidak tahu. Sepertinya ini saat yang aneh untuk melakukan ini jika Anda benar-benar ingin menyelesaikan sesuatu. Jadi saya rasa, Leah, pertanyaan saya kepada Anda adalah, apakah ada orang yang benar-benar ingin menyelesaikan sesuatu di sini? Apa yang kita lakukan?

Leah Feiger: Itu pertanyaan yang bagus. Saya kira hal pertama yang benar-benar ingin saya bicarakan adalah, apa pun rencana yang ada di sini, jelas kita sedang menghadapi Iran. Anda memiliki pertarungan chip, Anda memiliki semua intrik strategi AI yang berbeda ini. Namun yang benar-benar menarik bagi saya adalah bahwa dalam beberapa hal saya merasakan getaran pelantikan. Ketika Trump mengelilingi dirinya dengan para pemimpin teknologi, semua orang berbaris dan hal itu serupa dengan apa yang terjadi saat ini. Dan sangat, sangat sulit untuk membantah bahwa ini seperti, tidak, tidak, tidak, ini hanya orang-orang teknologi karena kita hanya fokus pada teknologi. Anda tahu siapa lagi yang ada di pesawat ini? Tokoh Fox News, Sean Hannity, pembuat film Brett Ratner. Dia telah mengumpulkan kru yang beraneka ragam—

Brian Barrett: Kami yang terbaik dan tercerdas.

Leah Feiger: Ya. Jadi saya berpikir, tidak, tidak, tidak, ini jelas bukan hanya tentang teknologi. Ini tentang menunjukkan secara spesifik siapa sekutu Trump dan mampu memposisikan dirinya di depan negara dan pemimpin yang jarang dia temui akhir-akhir ini.

Zoë Schiffer: Karena kita masih berbicara tentang orang-orang yang akan pergi bersamanya ke Tiongkok, apa yang kita ketahui tentang mengapa Jensen Huang tidak dimasukkan dalam daftar dan kemudian ditambahkan kembali pada menit-menit terakhir? Karena pemikiran saya ketika saya melihatnya adalah, oh, ini tentang kontrol ekspor dan mereka pikir akan menjadi aneh dan rumit jika dia ikut dalam perjalanan. Tapi jelas dia sekarang sedang dalam perjalanan.

Leah Feiger: Jadi seseorang yang tidak dapat saya sebutkan namanya, seseorang berkata kepada saya, “Oh, saya pikir Presiden mungkin baru saja melupakannya,” dan saya tertawa.

Zoë Schiffer: Oh, kamu ingat Brett Ratner dan kamu lupa?

Leah Feiger: Tidak, saya berpikir, “Ini tidak benar.” Itu bahkan tidak benar sampai pada titik di mana saya seperti, ‘Maaf, Anda mengharapkan saya untuk menghibur ini sekarang?’

Zoë Schiffer: Saya yakin Trump akan melupakan orang ini, tapi saya berpikir, “Trump punya orang lain di sekelilingnya.”

Leah Feiger: Tim ini tidak melupakan pria ini.

Zoë Schiffer: Ya, silakan.

Leah Feiger: Tidak, tidak mungkin. Saya hanya berpikir, “Uh-huh. Ya, ya, ya. Teruslah bergerak.” Dan tentunya teman-teman, kita harus membicarakan tentang Musk dari semuanya. Saya tahu bahwa Elon telah kembali tampil di berbagai acara di Gedung Putih atau di sekitar Gedung Putih, namun ini terasa seperti momen besar baginya untuk kembali tampil di panggung internasional di sisi Trump.

Zoë Schiffer: Tahukah kamu hal itu Ibu Elon Musk ibarat selebritis rendahan di Tiongkok?

Brian Barrett: Maye Muskmodel internasional, Maye Musk.

Leah Feiger: Tunggu, informasi baru. Katakan lebih banyak.

Zoë Schiffer: Orang-orang terobsesi dengannya di sana.

Leah Feiger: Apa?

Zoë Schiffer: Hanya sedikit fakta menarik.

Brian Barrett: Saya juga ingin meluangkan waktu sejenak untuk tidak menjauh dari Maye Musk. Kita bisa mengobrol dan membicarakan Maye Musk sepanjang hari. Sekitar setahun yang lalu ketika Pentagon menyiapkan Musk untuk memberikan pengarahan perang tentang apa yang akan terjadi jika AS berperang. Apakah kita ingat ini?

Leah Feiger: Saya bersedia.

Zoë Schiffer: Ya ampun, aku benar-benar lupa tentang ini. Ya.

Brian Barrett: Pentagon mengundang Musk untuk memeriksa apa rencana perang yang akan terjadi jika kita berperang melawan Tiongkok demi Taiwan dan rencana itu rupanya dibatalkan sebelum dia pergi. Ini adalah laporan New York Times, namun ini adalah seberapa jauh kita telah mencapai kemajuan dan seberapa tidak jauhnya. Aku tidak tahu. Jika saya orang Tiongkok, saya rasa saya tidak ingin melihat Musk mendekati koalisi ini. Dan jika saya Musk, saya merasa cukup senang dengan tingkat pengaruh yang saya miliki sekarang. Sekali lagi, dan mungkin saya mendapat kesempatan untuk melihat rencana perang itu lagi. Mungkin aku bisa bicara manis Pete Hegseth.

Zoë Schiffer: Ternyata Anda bisa menyiratkan bahwa Presiden adalah seorang pedofil dan tetap diundang ke Tiongkok jika Anda punya cukup uang.

Leah Feiger: 100 persen. Maksudku, mungkin mereka juga lupa akan paparan itu. Hanya banyak kelupaan yang terjadi dimana-mana.

Zoë Schiffer: Aku tahu. Cantik bagi mereka. Mereka terus bergerak.

Leah Feiger: Juga pada saat ini, mungkin lebih dari setahun yang lalu, namun kita juga berbicara tentang tarif yang dengan susah payah diterapkan oleh pemerintahan Trump terhadap Tiongkok. Jadi fakta bahwa ada ekspektasi akan adanya diskusi antara Trump dan Xi mengenai Dewan Perdagangan AS-Tiongkok, Dewan Investasi AS-Tiongkok, dan lain-lain, dan lain-lain, sangatlah menarik bagi saya. Dan saya yakin jika semua ini berhasil, Trump hanya akan mengatakan bahwa tarif adalah segalanya—dia bersikap keras dan Anda sebaiknya membacanya di bab empat bukunya. Namun saya sangat penasaran bagaimana hal ini akan diterima di Tiongkok.

Brian Barrett: Ya. Dan kembali ke pertanyaan, apakah kita benar-benar akan melihat sesuatu terjadi di sini? Saya rasa sangat kecil kemungkinannya bahwa dewan perdagangan atau dewan investasi akan melakukan hal tersebut—saya kira saya akan senang kalau saya salah. Jensen Huang sedang melakukan perjalanan. Tampaknya sangat tidak mungkin kita akan memiliki masa tenang dalam hal pengendalian ekspor atau dalam hal—Tiongkok berinvestasi sangat besar dalam membangun infrastruktur chip mereka sendiri dan melakukannya sendiri. Itu adalah prioritas utama bagi mereka. Saya pikir gagasan bahwa mereka bisa saja terjadi—saya tidak tahu. Sepertinya kita terjebak dalam situasi yang sulit, dan lagi-lagi, itulah gunanya diplomasi untuk melewati momen-momen ini. Namun menurut saya Brett Ratner tidak akan membawa kita ke sana. Saya tidak tahu itu-

Zoë Schiffer: Beraninya kamu? Apakah kamu melihat itu? Dokumenter Melania?

Brian Barrett: Maaf. Jadi maaf. Permintaan maaf. Itu benar. Saya minta maaf. Maaf.

Leah Feiger: Brian.

Brian Barrett: Aku tahu kalian adalah kepala tikus yang besar.

Leah Feiger: Jam Sibuk adalah hidupku.

Brian Barrett: Ya. Tapi aku harus mengatakannya. Saya harus mengatakan kebenaran saya.

Leah Feiger: Ya. Tidak, aku selalu menghargai hal itu tentangmu. Baiklah, saya sangat bersemangat untuk mengawasi bagaimana perjalanan ini berlangsung dan saya pasti akan terus mengabari Anda jika ada yang terus mencoba dan memutar saya ke arah mana pun. Namun sementara itu, ada banyak hal yang perlu dibicarakan tentang pihak AS, termasuk topik favorit saya saat ini, yaitu hantavirus wabah.

Brian Barrett: Leah, apa tingkat kekhawatiranmu saat ini? Sebelum melanjutkan, di mana Anda berada? Karena kamu sudah—

Leah Feiger: Ya. Sejujurnya saya akan mengatakan bahwa saya tidak begitu khawatir saat ini dibandingkan seminggu yang lalu, tetapi hal itu masih menjadi sesuatu yang saya pikirkan.

Brian Barrett: OKE. Saya akan menerimanya, seperti tujuh dari 10.

Leah Feiger: Bahkan mungkin enam dari 10. Mungkin enam setengah.

Brian Barrett: Sejujurnya, baseline hidupku seperti angka lima. Jadi saya merasa jika Anda seperti itu, itu bagus. Anda melakukannya dengan luar biasa.

Leah Feiger: Menurut saya, sebagian darinya adalah, lihat, ini adalah situasi yang sedang berkembang. Kami melakukan check-in yang sangat membantu tentang hal ini dengan Emily Mullin dari WIRED episode minggu lalu dan dia mengeluarkan beberapa pelaporan yang sangat bagus dalam beberapa hari terakhir juga berbicara dengan seorang ahli penyakit menular dan juga mencari secara spesifik tentangnya tes hantavirus berkembang hal ini terjadi di Nebraska di mana beberapa dari orang-orang yang mungkin tertular virus ini dikirim dari kapal. Jadi orang lain juga memikirkan hal ini, mungkin itulah yang saya inginkan, Brian. Ini terjadi dua minggu yang lalu ketika saya berpikir, “Teman-teman, ini sedang terjadi. Di mana CDC? Di mana tanggapan AS terhadap hal ini? Apa yang terjadi?” Dan akhirnya pada minggu ini saya berpikir, “Oh, bagus. Ada banyak sekali kekhawatiran internasional.” Dan itulah yang saya inginkan di sini. Saya ingin perhatian dalam hal ini. Jadi mungkin itulah yang membuat saya merasa sedikit lebih baik. Tapi menurutku tidak ada yang lain polanya yang benar-benar muncul, terutama yang terakhir, menurut saya lima, enam hari atau lebih, yaitu munculnya teori konspirasi di sekitarnya. Begini, teori konspirasi seputar kesehatan bukanlah hal baru. Saya pikir kita semua mengalami ruam yang sangat parah selama pandemi Covid. David Gilbert dari WIRED, minggu ini dia melaporkan tentang bagaimana para ahli teori konspirasi, pemberi pengaruh kesehatan, dan pemberi pengaruh mulai berpromosi klaim liar tentang wabah ini. Banyak dari mereka yang benar-benar menggunakan pedoman yang sama dengan Covid mengatakan bahwa ini adalah cara lain untuk mengendalikan populasi global, mendorong narasi palsu bahwa vaksin Covid menyebabkan hantavirus dan juga dengan cara yang sangat menyenangkan dan tidak terduga, beberapa orang bahkan mempromosikan dan menjual ivermectin. Ya, obat cacing kuda sebagai pengobatannya.

Brian Barrett: Itu kembali.

Leah Feiger: Sudah kembali, tanpa bukti apa pun yang mendukung klaim ini. Ini benar-benar telah menyebar ke seluruh internet di semua tempat biasa. Ini adalah kehidupan yang sangat menarik, meskipun teori konspirasi Covid juga melakukan hal yang sama, sesuatu yang sedikit menarik dan sedikit berbeda, setidaknya pada saat yang sangat spesifik ini, adalah Anda sebenarnya tidak—kita tidak memiliki Fauci yang berkata, “Tidak, kawan, bukan ini yang terjadi.” CDC dan HHS tidak lagi dibangun untuk itu. Menyukai Robert F.Kennedy JrSekretaris HHS kami yang tercinta tidak tampil di program radio publik setiap hari. Dia tidak hanya mengikuti berita dan berkata, “Jangan khawatir, inilah langkah-langkah yang kami ambil, X, Y, dan Z.” Jadi kurangnya komunikasi ini memberikan begitu banyak ruang bagi teori konspirasi untuk berkembang dan para ahli yang diajak bicara oleh David berkata, “Ini jelas akan terus berlanjut karena kurangnya informasi.” Bahkan jika pakar penyakit menular lain berkata, “Ini bukan Covid. Kami sedikit lebih siap menghadapi ini. Ini akan baik-baik saja.” Namun kesenjangan itu sangat besar.

Brian Barrett: Ya, Anda menyebutkan pedoman yang mereka habiskan, yang menurut saya merupakan cara yang tepat untuk menggambarkannya. Saya juga menganggapnya hampir seperti magnet kulkas. Ini seperti kapan saja hal seperti ini terjadi, itu seperti, “Kami akan mengambil ivermectin dan Covid dan vaksin dan kami akan mencampurkannya dalam beberapa kombinasi yang terdengar menakutkan dan buruk dan kemudian kami akan menjual pil kepada orang-orang untuk memastikan bahwa mereka difortifikasi terhadap apa pun itu. Itu juga palsu, tapi Anda tetap perlu membeli barang ini untuk melindungi diri Anda sendiri.” Saya tidak mengerti bagaimana orang-orang bisa hidup seperti itu di—seperti orang-orang yang jelas-jelas menjual barang ini, bukan? Saya pikir ada sekelompok orang oportunis yang mengobarkan hal ini untuk menjual suplemen.

Leah Feiger: Orang-orang menjual peralatan darurat penularan seharga $325, Brian. Maafkan aku, 325 itu, itulah yang akan menyelamatkanmu. Dan ada sesuatu yang sangat mengecewakan tentang hal itu juga, karena sayangnya, akar dari begitu banyak teori konspirasi adalah inti yang sangat bisa dimengerti, jika bukan kebenaran, tapi ketakutan. Jadi, ketika orang-orang berkata, “Saya sudah punya masalah kesehatan. Gagasan bahwa pemerintah tidak mengatakan yang sebenarnya dan tidak membagikan informasi tersebut kepada saya, ya, mungkin saya sebaiknya mendapatkan paket seharga $300 ini. Itu sudah cukup. Saya sudah menderita asma. Saya tidak bisa menerima obat apa pun lagi.” Dan hal ini sangat menyedihkan untuk disaksikan karena ini seperti orang-orang, manusia biasa yang hanya terpengaruh oleh hal ini.

Zoë Schiffer: Maksudku, ini menakutkan. Satu-satunya alasan saya tidak mengalami serangan panik penuh adalah karena saya berbicara dengan peneliti AI acak yang mengatakan kepada saya bahwa, menurut saya, nilai hantavirus bagi kita jauh lebih rendah dan tidak menakutkan dibandingkan dengan Covid. Saya tidak mengerti kata-kata yang dia ucapkan, tapi saya pikir pria ini tidak tahu apa-apa tentang apa yang dia bicarakan.

Leah Feiger: Ada banyak alasan mengapa aku membencinya.

Brian Barrett: Nilai kami adalah, saya yakin itu adalah kecepatan penularan atau terkait dengan itu.

Zoë Schiffer: Besar. Yah, apapun itu, mandi air hangat, aku tidak perlu khawatir hal ini langsung menyapu diriku dan aku tidak berkedip lagi sejak itu. Namun reporter WIRED, Emily Mullin, menulis sebuah cerita minggu ini bahwa kami sedang mengembangkan tes untuk jenis hantavirus Andes. Jadi Leah, di manakah tes tersebut dan bagaimana tes tersebut terjadi?

Leah Feiger: Tepat. Benar-benar pemberitaan yang keren. Banyak sekali rasa cinta kepada pejabat kesehatan masyarakat di sini yang benar-benar berlomba untuk mewujudkan hal ini, sungguh liar. Saat penumpang kembali dari kapal pesiar dan menyaksikan wabah hantavirus jenis Andes yang dapat menular dari manusia ke manusia dan bukan melalui penularan hewan pengerat, belum ada tes yang dapat mengetahui tahap awal infeksi, seperti apa sebenarnya dampaknya bagi orang-orang yang kembali, yang sangat sulit jika semua penumpang ini kembali dan Anda tidak dapat memberi tahu mereka dengan pasti apakah mereka mengidapnya. Namun hanya dalam beberapa hari, Pusat Medis Universitas Nebraska, tempat orang-orang di Nebraska diterima, sebuah laboratorium mengembangkan tes diagnostiknya sendiri untuk virus Andes sebelum menerima semua penumpang tersebut. Sungguh, sangat keren. Peter Iwan, Direktur Lab Kesehatan Masyarakat Nebraska mengatakan kepada Emily bahwa mereka berpikir bahwa mereka sebenarnya satu-satunya laboratorium di negara ini yang menyediakan tes ini saat ini. Fakta bahwa mereka menyatukannya dengan sangat cepat sungguh luar biasa dan khususnya mampu mendeteksi virus dalam jumlah yang sangat, sangat kecil sebelum orang menunjukkan gejala yang parah. Dan yang menjadi bagian dari masalah sejauh ini adalah tiba-tiba orang-orang merasa hal itu sudah selesai. Itu terjadi sekaligus. Dan untuk dapat mengisolasi dan mencari tahu seperti apa gejalanya dan kemudian membicarakan pengobatan setelahnya, sangat besar, sangat besar, dan tentu saja mencegah penyebarannya.

Brian Barrett: Menurutku orang-orang harus membaca cerita ini karena detailnya juga menarik. Itu adalah upaya tim yang nyata. Mereka tidak melakukannya begitu saja dalam ruang hampa. Mereka menghubungi seseorang di laboratorium ini yang mereka tahu memiliki jenis apa pun yang tepat. Saya bukan seorang ilmuwan, tapi ini adalah koordinasi antara tiga atau empat laboratorium berbeda yang masing-masing memiliki elemen yang dapat berkontribusi untuk mewujudkan pengujian ini. Sungguh luar biasa. Dan pada saat yang sama, Moderna, kita semua ingat Moderna, mereka juga sedang mengerjakan vaksin mRNA jika kita sampai pada titik di mana kita merasa perlu memiliki vaksin dengan asumsi RFK Jr. tidak menghentikannya karena menurutnya vaksin dan vaksin mRNA secara khusus buruk. Jadi kita berada dalam kondisi yang baik, saya tidak ingin mengatakan bahwa kita berada dalam kondisi yang baik karena hantavirus apa pun terasa seperti hantavirus yang buruk, namun rasanya kita berada di kondisi yang lebih baik, atau setidaknya kompetensi mulai bersinar dengan cara yang meyakinkan. Itu membawa Anda ke angka enam.

Leah Feiger: Itu membuat saya mendapat nilai enam, bahkan 6,5. Ya, tentu saja.

Brian Barrett: Wah.

Leah Feiger: Aku tahu.

Brian Barrett: Itu lebih tinggi. Itu tinggi.

Leah Feiger: Oh ya, itu benar. Ya, di suatu tempat dalam kisaran itu. Kami akan istirahat sebentar dan ketika kami kembali, saatnya untuk segmen WIRED dan LELAH kami. Tetaplah bersama kami.

Zoë Schiffer: OKE. Saatnya untuk segmen WIRED dan LELAH kita. Apa pun yang baru dan keren adalah WIRED, ya, dan apa pun hal lama yang kita selesaikan adalah LELAH. Apakah kita siap? Dan maksudku, Brian, apakah kamu siap?

Brian Barrett: Saya siap. Jadi saya akan mengatakan LELAH saya: Anak-anak saya, ini akhir tahun ajaran di sini, percaya atau tidak, di tempat saya tinggal. Jadi saya punya beberapa jenis upacara wisuda, upacara pengakuan di mana orang tua duduk di bangku penonton atau tempat duduk yang berdekatan dengan bangku penonton dan itu sangat tidak nyaman. Jadi saya akan mengatakan TIRED duduk di bangku penonton untuk jangka waktu yang lama, tapi WIRED, Zoë, adalah bantal pantat.

Zoë Schiffer: Oh terima kasih.

Brian Barrett: Dan saya mengatakan itu karena saya tidak memikirkan hal itu sebelum minggu ini, tetapi setiap orang mewah di persidangan Musk-Altman telah membawa bantal pantat mewah mereka sendiri untuk duduk di pengadilan untuk memastikan mereka merasa nyaman selama persidangan. Kami punya cerita tentang itu di WIRED, syukurlah. Tapi saya terinspirasi oleh orang-orang ini. Mereka begitu WIRED dengan memberikan sedikit bantalan pada bantalan mereka. Itu WIRED/LELAH saya.

Leah Feiger: Hanya itu yang bisa kuharapkan darimu, Brian, sejujurnya. Fantastis.

Brian Barrett: Itu benar. Itu 100 persen tulus.

Zoë Schiffer: Lea, apa milikmu?

Leah Feiger: Oke, tetaplah bersamaku dalam hal ini dan aku sangat bersemangat. Kamu tidak akan mempedulikan hal ini sama sekali, Zoë, tapi menurutku Brian akan peduli.

Brian Barrett: Bagus.

Leah Feiger: Jadi LELAH saya, saya pikir ada suatu masa ketika saya sedikit bosan dengan pertunjukan teater di Broadway. Saya masih akan menonton banyak pertunjukan. Seperti yang kalian tahu, itu mungkin tiga hobi utama saya, tapi saya berpikir, apa yang lebih besar, apa yang kita lihat di sini? Rasanya seperti banyak perombakan, banyak hal yang sama, sama. WIRED saya adalah musim Broadway ini. Ya Tuhan, kalian, ini perkemahan. Ini seperti benar-benar perkemahan. Izinkan saya membawa Anda melalui beberapa pertunjukan yang sangat saya terobsesi yang pernah saya lihat baru-baru ini. Kami sedang berbicara, saya baru saja melihat Raksasayang merupakan versi Celine Dion tentang Titanic. Sangat lucu, sangat aneh. Ini sangat, sangat bagus. Pertunjukan Gambar Horor Rocky—perlu saya katakan lebih banyak. Saya melihatnya tiga minggu setelah berjalan dan seperti terkejut. Sangat bagus. Aku seperti masih meleleh karenanya. Kematian Seorang Penjualsecara harfiah Willie Lowman diperankan oleh Nathan Lane. aku tidak yakin—

Brian Barrett: Tadinya aku mau bilang, bagaimana kampnya? Dan saya seperti, oh ya, saya melihatnya.

Leah Feiger: Ini perkemahan. Ada sesuatu yang luar biasa—dan saya menangis saat menonton drama itu. Ini bisa seperti berkemah dan tidak sopan namun tetap sangat, sangat mengharukan. Saya terobsesi dengan musim Broadway saat ini. Hanya itu yang bisa saya bicarakan.

Brian Barrett: Kamu benar. Kamu benar, Lea. Saya memang menyukainya.

Leah Feiger: Bagus.

Brian Barrett: Zoë, apakah dia benar kalau kamu tidak peduli sama sekali?

Zoë Schiffer: Saya peduli dengan medium—Saya tidak mengerti mengapa saya dipilih sebagai orang yang tidak menyukai teater. Saya menyukainya. Saya hanya tidak tinggal di New York dan tidak akan pernah, tidak akan pernah. Itulah pertunjukan kami hari ini. Kami akan menautkan ke semua cerita yang kami bicarakan di catatan acara. Lembah Luar Biasa diproduksi oleh Konten Kaleidoskop. Adriana Tapia memproduseri episode ini. Itu dicampur oleh Amar Lal di Macrosound. Fakta itu diperiksa oleh Daniel Roman. Pran Bandi adalah insinyur studio kami di New York. Mark Leyda adalah Insinyur Studio San Francisco kami. Kimberly Chua adalah Manajer Produksi Digital Senior kami. Kate Osborn adalah Produser Eksekutif kami dan Katie Drummond adalah Direktur Editorial Global WIRED.