Minggu ini, Lembah Luar Biasa tim menyelami perseteruan yang terjadi antara Anthropic dan Pentagon—dan apa yang diungkapkannya tentang cara pemerintah berinteraksi dengan perusahaan teknologi. Belakangan, Zoë Schiffer memberi tahu kita mengapa mencari tahu apakah Anda agen atau mimesis telah menjadi ujian lakmus baru di Silicon Valley. Selain itu, kami juga mendiskusikan hal-hal penting yang dapat diambil dari pidato kenegaraan dan mengucapkan selamat tinggal pada kabel bawah laut TAT-8—kabel yang memungkinkan adanya internet modern.
Artikel yang disebutkan dalam episode ini:
- Apakah Anda Cukup ‘Agentik’ untuk Era AI?
- Ucapkan Selamat Tinggal pada Kabel Bawah Laut yang Memungkinkan Internet Global
Anda dapat mengikuti Brian Barrett di Bluesky di @brbarrettZoë Schiffer di Bluesky di @zoeschifferdan Leah Feiger di Bluesky di @leahfeiger. Menulis kepada kami di uncannyvalley@wired.com.
Bagaimana Mendengarkan
Anda selalu dapat mendengarkan podcast minggu ini melalui pemutar audio di halaman ini, namun jika Anda ingin berlangganan gratis untuk mendapatkan setiap episodenya, berikut caranya:
Jika Anda menggunakan iPhone atau iPad, buka aplikasi bernama Podcasts, atau cukup ketuk tautan ini. Anda juga dapat mengunduh aplikasi seperti Overcast atau Pocket Casts dan mencari “lembah luar biasa”. Kami aktif Spotify juga.
Salinan
Catatan: Ini adalah transkrip otomatis, yang mungkin mengandung kesalahan.
Brian Barrett: Hei, ini Brian. Zoë, Leah, dan saya sangat menikmati menjadi tuan rumah baru Anda beberapa minggu terakhir ini, dan kami ingin mendengar pendapat Anda. Jika Anda menyukai acaranya dan punya waktu sebentar, silakan tinggalkan kami ulasan di podcast atau aplikasi pilihan Anda. Ini sangat membantu kami menjangkau lebih banyak orang. Dan untuk pertanyaan dan komentar apa pun, Anda selalu dapat menghubungi kami di uncannyvalley@wired.com. Terima kasih telah mendengarkan. Ke pertunjukan.
Leah Feiger: Hei, bagaimana kabarmu?
Zoë Schiffer: Saya merasa luar biasa. Brian?
Brian Barrett: Saya merasa luar biasa, dan saya tahu Leah juga merasakannya, karena selamatkembali malam ini, hal lain yang kami pedulikan dan Anda tidak peduli.
Zoë Schiffer: Bagaimana kamu tahu aku tidak melakukannya? Maksudku, aku tidak melakukannya. Aku tidak melakukannya, kecuali sahabatku sejak kecil mencoba untuk melanjutkannya dan kemudian dia tidak melanjutkan, jadi itu tidak relevan.
Leah Feiger: Yang terkenal adalah, suatu hari saya akan melamar, dan baik Brian maupun rekan kami Tim telah meyakinkan saya bahwa saya dapat berangkat selama sebulan ke pantai Fiji dan kembali lagi dan tetap mempertahankan pekerjaan saya.
Zoë Schiffer: Saya pikir kebanyakan orang akan berpikir, Leah, kamu tidak akan bertahan hidup di luar sana, tapi mereka tidak tahu tentang kehebatanmu dalam menyelam di laut dalam.
Leah Feiger: Sebenarnya aku berpikir aku akan baik-baik saja. Aku benar-benar ingin melakukan ini. Suatu hari, kalian.
Brian Barrett: Tapi Leah, kamu harus membunuh beberapa ikan untuk memakannya, yang biasanya tidak—
Leah Feiger: Tidak apa-apa.
Brian Barrett: Oh baiklah.
Leah Feiger: Tidak, tidak, tidak, tidak, memancing boleh saja. Hidup subsisten, tidak apa-apa. Ini seperti pelembagaan pembunuhan massal di laut yang lebih besar sehingga saya mengangkat isu yang lebih besar.
Zoë Schiffer: Dan sebagai catatan, selamat datang di WIRED Lembah Luar Biasa. Saya Zoë Schiffer, direktur bisnis dan industri WIRED.
Brian Barrett: Saya Brian Barrett, editor eksekutif.
Leah Feiger: Dan saya Leah Feiger, editor politik senior.
Zoë Schiffer: OKE. Saya merasa kita harus memulai hari ini dengan perseteruan yang semakin meningkat dari hari ke hari, dari jam ke jam Antropik dan Pentagon. Jadi untuk mengatur panggungnya sedikit, Antropis musim panas lalu mencetak kontrak hingga $200 juta dengan Departemen Pertahanan. Apakah kita menyebutnya Departemen Perang? TIDAK.
Brian Barrett: Kami menyebutnya Departemen Pertahanan karena Departemen Perang adalah gelar sekunder berdasarkan perintah eksekutif.
Leah Feiger: Dan perubahan nama memerlukan tindakan Kongres. Ada banyak hal di sini. Jadi tidak, kita semua baik-baik saja dalam DOD. Saya suka menyebutnya DOD.
Zoë Schiffer: Besar. Sebelum kita benar-benar tergelincir dengan namanya—Anthropic, mereka memenangkan kontrak ini dan kemudian keadaan menjadi sangat tegang sejak saat itu karena pada dasarnya kedua belah pihak memiliki pandangan yang sangat, sangat berbeda tentang bagaimana cara kerjanya. teknologi AI harus digunakan oleh DOD. Anthropic memiliki batasan yang cukup ketat tentang bagaimana teknologinya dapat diterapkan. Misalnya, senjata ini tidak dapat digunakan untuk pengawasan dalam negeri atau senjata yang sepenuhnya otonom.
Leah Feiger: Masalah senjata yang sepenuhnya otonom benar-benar membuat saya tertarik. Apa yang dikatakan Anthropic di sini tidak seperti hal-hal liar sayap kiri yang terbangun. Dikatakan bahwa mesin tidak bisa menekan tombol sepenuhnya, bukan?
Zoë Schiffer: Benar.
Leah Feiger: Mereka tidak bisa membunuh orang hanya dengan diri mereka sendiri. Mereka harus melakukannya dengan bantuan orang-orang. Rasanya masuk akal.
Zoë Schiffer: Benar. Ini adalah sikap yang tidak disetujui oleh beberapa anggota DOD, yaitu Menteri Pertahanan Pete Hegseth. Dia bertemu dengan CEO Anthropic Dario Amodei awal pekan ini, dan pada dasarnya dia memberi ultimatum kepada Dario. Perusahaan memiliki waktu hingga hari Jumat untuk memenuhi tuntutan Pentagon, yang pada dasarnya mengatakan bahwa AI dapat digunakan sesuai keinginan DOD tanpa batasan, atau DOD mungkin akan membatalkan kontrak mereka.
Brian Barrett: Zoë, yang menarik bagi saya tentang hal ini, di antara banyak hal, termasuk ancaman DOD untuk menggunakan kekuatan negara untuk memaksa Anthropic memberi mereka akses ke AI-nya untuk melakukan apa pun yang diinginkannya, DOD punya pilihan di sini. Mereka punya kontrak dengan xAImereka bekerja dengan semua pemain besar, perusahaan lain tidak memiliki batasan ini. Jadi mengapa sangat penting bagi mereka bahwa Anthropic secara khusus harus mampu melakukan hal ini? Tidak bisakah mereka menggunakan Grok?
Zoë Schiffer: Mereka sudah menandatangani kesepakatan dengan xAI. Maksud saya, perasaan saya tentang hal ini, dan Brian serta Leah, saya ingin tahu apa pendapat Anda tentang hal ini, apakah ini tampak sedikit performatif. Saya pikir mereka mencoba untuk menegaskan bahwa perusahaan yang menginginkan kontrak militer besar atau kontrak besar dengan pemerintah tidak boleh memasukkan nilai-nilai perusahaan mereka ke dalam kontrak tersebut. Pada dasarnya, jika Anda menginginkan uang ini, Anda harus melakukan apa pun untuk menang.
Brian Barrett: Zoë, saya ingin kembali ke apa yang saya singgung sebelumnya, yaitu bahwa dalam hal menunjukkan dan menunjukkan kekuatan mereka di sini, mereka menyarankan agar mereka menerapkan Undang-Undang Produksi Pertahanan, yang biasanya dilakukan di masa perang. Jika Anda, katakanlah, ‘kami membutuhkan lebih banyak ban untuk Humvee kami, kami akan pergi ke Goodyear dan meminta mereka membuatkan lebih banyak ban untuk kami. Dan kita melihat Undang-Undang Produksi Pertahanan diterapkan pada saat itu Covid ke membuat orang membuat topeng. Biasanya terikat pada barang fisik. Hal ini biasanya terkait dengan keadaan darurat. Ini hanyalah, “Kami ingin bermain dengan mainan mengkilap Anda dan Anda tidak mengizinkan kami,” yang sepertinya merupakan penggunaan yang keterlaluan.
Zoë Schiffer: Ya. Menurut saya, tidak sepenuhnya jelas bagi saya bahwa ini adalah posisi yang buruk bagi Anthropic semata-mata karena perusahaan tersebut benar-benar membedakan dirinya saat ini, bukan karena teknologinya, tetapi karena mereknya. Dan mereknya sedikit lebih suci dari Anda, sedikit lebih berbasis nilai dibandingkan beberapa pesaingnya. Meskipun ini mempertaruhkan banyak uang, dan menurut saya Anthropic ingin menjadi kontraktor pemerintah, hal ini benar-benar memperkuat visi perusahaan ini dengan mengatakan, “kami berbeda, kami lebih baik, kami bersedia mengambil sikap,” yang mana katakanlah, Sam Altman mungkin tidak.
Leah Feiger: Apa yang Anda katakan benar-benar mencerminkan apa yang dikatakan Sekretaris Hegseth ketika dia mengumumkan kemitraan ini dengan xAI. Kalian harus mendengarkan ini.
Pete Hegseth, audio arsip: Kami akan menilai model AI berdasarkan standar ini saja—akurat secara faktual, relevan dengan misi, tanpa batasan ideologis yang membatasi penerapan militer yang sah. AI Departemen Perang tidak akan dibangunkan. Ini akan berhasil untuk kita.
Zoë Schiffer: Benar. Benar, benar, benar. Hal ini mengingatkan kita pada perintah eksekutif AI yang diluncurkan tahun lalu. Saya berbicara dengan banyak orang, pernahkah Anda mendengar pendapat pemerintah mengenai hal ini? Apakah mereka meminta Anda mengubah hal-hal tertentu? Dan jawabannya, setidaknya dari sumber yang saya ajak bicara, pada dasarnya adalah tidak, yang memberi tahu saya satu hal. Itu untuk pertunjukan. Itu tentang menyampaikan suatu maksud. Ini bukan berarti benar-benar mengubah produk yang dibuat oleh perusahaan-perusahaan ini.
Brian Barrett: Saya mencoba memikirkan akibat wajar jika ini bukan baris kode dan produk fisik. Saya merasa ini seperti membuka iRobot dan berkata, lihat, kami ingin Roombas Anda meledak. Kita perlu meledakkan Roombas. Kita perlu mengerahkan mereka di Kremlin. Bagi saya, itu semacam tingkat penjangkauan yang berlebihan.
Leah Feiger: Tidak, ini adalah tindakan yang berlebihan. Jelas sekali berita ini terasa seperti disiarkan setiap jam atau lebih. Orang ini mengatakan ini, dan Amodei mengatakan ini. Dan saya tidak tahu. Ini benar-benar terasa seperti sedang menuju titik puncaknya. Dan sejauh ini kita belum benar-benar melihat—koreksi saya jika saya salah, inilah duniamu, Zoë—kita belum melihat ada perusahaan teknologi yang menghadapi pemerintahan Trump dengan cara yang berarti.
Zoë Schiffer: Maksudku, ya, tentu saja lebih normal jika mereka mengantre begitu saja. Saya pikir jika Anthropic menyerah pada saat ini, hal itu akan menjadi bencana besar bagi perusahaan. Saya pikir masalah dalam menjadikan diri Anda sebagai perusahaan AI yang baik adalah saat Anda ragu-ragu, saat mereka mengatakan akan mencoba menggalang dana di Timur Tengah, [perhaps take Gulf State money](https://www.wired.com/story/anthropic-dario-amodei-gulf-state-leaked-memo/), orang-orang dengan sangat cepat menyebut Anda munafik. Dan tentu saja sumber yang saya miliki OpenAI sepertinya mereka siap dan siap karena mereka sangat muak dengan Dario dan para eksekutif Anthropic lainnya yang pada dasarnya mengatakan bahwa mereka lebih baik daripada OpenAI karena mereka ingin memiliki nilai-nilai, sedangkan OpenAI dan beberapa perusahaan lainnya tidak. Jadi saya akan sangat penasaran untuk melihat bagaimana hasilnya, tapi menurut saya, hanya ada satu cara bagi Anthropic untuk memainkannya.
Brian Barrett: Ada informasi menarik tentang waktu yang ingin saya bagikan yang terkait dengan semua ini. Saya hanya ingin mencatat bahwa sebuah cerita keluar pada hari Rabu bahwa seorang peneliti bernama Kenneth Payne di King’s College London menjalankan GPT-5.2, Claude Sonnet 4, dan Gemini 3 Flash satu sama lain di simulasi permainan perang. Menjalankan banyak simulasi, menurut saya semuanya berjumlah ratusan, dan 95 persen dari simulasi tersebut memilih untuk menggunakan senjata nuklir.
Zoë Schiffer: TIDAK.
Brian Barrett: Jadi, mereka tidak pernah merasa cukup dengan senjata nuklir.
Zoë Schiffer: Oh tidak.
Leah Feiger: Sulit dipercaya.
Brian Barrett: Bukan berarti hal tersebut terjadi di dunia nyata, tapi apakah kita sadar akan tidak menggunakan nuklir? Kami akan mencari tahu. Apakah itu AI yang terbangun?
Leah Feiger: Itulah judul buku baru Brian Barrett yang ditujukan kepada Anda—
Brian Barrett: Dia.
Leah Feiger: Musim Gugur 2027.
Zoë Schiffer: Ya. Akan membaca, akan membaca, akan mengklik.
Leah Feiger: Maksudku, oke, tapi mainkan ini denganku sebentar saja. Sebagai seseorang yang tidak menghabiskan banyak waktu dengan model AI dengan cara, bentuk, atau wujud apa pun, tetapi itu masuk akal bagi saya, bahwa semua yang telah saya lihat dan segala sesuatu seperti memasukkan, menjadikan ini lebih baik, benar-benar menambahkan ini ke dalamnya. Tentu saja, skenario terakhirnya adalah, tahukah Anda? “Kami hanya akan memilih opsi terbaik. Itu adalah nuklir. Ini akan penuh kamu mengakhirinya. Maka kita akan berhenti dimintai sesuatu.” Apakah itu masuk akal? Jelaskan padaku mengapa kita bisa sampai di sana.
Zoë Schiffer: Ya, menurut saya itulah yang seharusnya dicegah oleh keselarasan. Inti dari penyelarasan adalah bahwa Anda harus membengkokkan model AI sedemikian rupa sehingga sesuai dengan nilai-nilai kemanusiaan dan tidak selalu memberikan manfaat bagi AI. Namun menurut saya, keselarasan sudah terlihat seperti sebuah kesadaran, dan perusahaan-perusahaan telah berusaha menerapkan batasan minimum yang bisa mereka lakukan, karena secara politis tidak baik jika melakukan hal sebaliknya.
Brian Barrett: Dan ketika Anda mengatakan keselarasan dengan nilai-nilai kemanusiaan, pertanyaannya adalah nilai-nilai siapa, bukan? Itu adalah rentang yang luas. Dan sekali lagi, kembali ke sini, Pentagon mengatakan tidak, keberpihakannya ada pada Departemen Pertahanan.
Zoë Schiffer: Benar. Saya punya pertanyaan untuk kalian, dan saya hanya ingin menanyakannya, lalu saya akan membongkarnya.
Brian Barrett: Lakukan itu.
Zoë Schiffer: Menurut Anda, apakah Anda agen atau mimesis?
Brian Barrett: Sudahlah. Jangan lakukan itu. Ambil kembali.
Zoë Schiffer: Apa karena kamu mimesis?
Brian Barrett: Bisakah Anda menjelaskan apa artinya sebelum saya berkomitmen?
Zoë Schiffer: Jadi Silicon Valley menjadi terobsesi dengan gagasan menjadi agen, mempekerjakan orang-orang yang agen, dan ini berbeda dengan, seperti yang Anda bayangkan, menjadi mimesis. Jadi seseorang yang agenik berorientasi pada tindakan. Itu adalah orang yang hanya melakukan sesuatu. Mereka memiliki dorongan batin. Mereka hanya mewujudkan sesuatu. Mereka tidak terlalu meragukan diri mereka sendiri atau prosesnya. Sebaliknya, seseorang yang mimesis—saya rasa kita semua sepakat bahwa saya termasuk dalam kategori ini—mereka ragu-ragu. Mereka mempertimbangkan pro dan kontra. Mereka menunggu untuk melihat apa yang dilakukan orang lain sebelum mengambil tindakan. Pertanyaan-pertanyaan ini banyak muncul dalam wawancara kerja di laboratorium AI. Orang-orang mencoba menguji, apakah kita mempekerjakan seseorang yang agen? Apakah kita mempekerjakan seseorang yang meniru? Dan menurut saya idenya adalah bahwa di dunia di mana agen AI mengambil alih sebagian besar perekonomian, mereka melakukan banyak tugas seperti orang-orang yang agen akan berhasil dan orang-orang yang meniru akan gagal.
Leah Feiger: Ini terasa seperti cara lain Silicon Valley untuk menggambarkan sesuatu yang sudah ada. Ini seperti ketika Anda seperti, oh, apakah Anda seorang penendang atau pemukul? Ini adalah percakapan yang terjadi di taman bermain sejak kita masih bayi. Tentu saja, Silicon Valley mengikuti tes kepribadian BuzzFeed di perguruan tinggi, menambahkan beberapa kata kunci tambahan yang menyenangkan, dan kami seperti, kami telah menemukan cara baru untuk menilai orang.
Brian Barrett: Saya pikir orang-orang yang menganut hal ini—apakah adil untuk mengatakannya—semua menganggap diri mereka sebagai agen, bukan?
Leah Feiger: Tanpa ragu.
Zoë Schiffer: Tentu saja. Tapi oke. Inilah yang lucu bagi saya tentang hal ini. Maksud saya, alasan mengapa hal ini telah mengambil alih Silicon Valley—dan Maxwell Zeffsalah satu penulis AI hebat kami, dia menulis tentang ini minggu ini—tapi ada sebuah esai di Harper’s karya Sam Chris yang menurut saya menjadi viral minggu lalu, dan esai itu menyentuh gagasan ini, memilih tiga orang, beberapa di antaranya benar-benar mencontohkan kecenderungan agen dan memprofilkannya, berbicara tentang dunia baru yang seharusnya kita masuki. Kebingungan saya dalam artikel ini, selain fakta bahwa menurut saya orang-orang media cenderung terlalu mengindeks pentingnya hal-hal seperti Slate Star Codex dan orang yang memulai Cluely, dan rata-rata orang teknologi tidak mengerti apa yang Anda bicarakan. Mereka adalah orang-orang yang sama sekali tidak relevan, tapi menurut saya, saya merasa Anda hanya mengatakan bahwa kita menyukai orang-orang yang sukses, dan saya berpikir, ya, maksud saya, bukankah kita semua ingin mempekerjakan orang-orang yang dapat menyelesaikan pekerjaan? Aku sedikit bingung—
Leah Feiger: Apakah Anda seorang yang mandiri, Zoë?
Zoë Schiffer: Benar.
Leah Feiger: Itulah yang terjadi. Ya Tuhan.
Brian Barrett: Saya juga ingin mengatakan bahwa ini bukan pertama kalinya Silicon Valley terjebak dalam gagasan membagi orang ke dalam beberapa kategori. Siapa yang bisa melupakan hiruk pikuk awal tahun 2022 ketika semua orang menjadi wordcel atau shape rotator? Apakah ada yang ingat ini? Apakah saya satu-satunya?
Zoë Schiffer: Saya merasa Anda mengada-ada untuk menguji apakah saya setuju dengannya. Sepertinya saya benar-benar tidak mengerti apa yang Anda bicarakan.
Brian Barrett: Itulah tepatnya yang akan dikatakan oleh sebuah kata.
Zoë Schiffer: Oh tidak, aku mimesis.
Brian Barrett: Maaf.
Zoë Schiffer: Dan sebuah kata.
Brian Barrett: Ya. Ya, keduanya adalah konsep yang sangat mirip, seperti menguraikan sesuatu dengan cara yang serupa. Wordcels adalah—dan saya tidak akan menjelaskannya dengan tepat, itu sudah lama sekali—tetapi seperti namanya, orang-orang yang lebih menguasai bahasa dan membicarakan banyak hal, sedangkan shape rotator, wow. Mereka berorientasi pada tindakan, mungkin bisa—
Zoë Schiffer: Dari mana kata-kata ini berasal?
Brian Barrett: Aku tidak tahu. Saya pikir wordcel mungkin menghina karena mungkin dibuat dari incel, tetapi sebenarnya tidak—saya mengada-ada seiring berjalannya waktu. Saya tidak ingat persis dari mana asalnya, tetapi bahkan Sam Altman pernah men-tweet tentang wordcel dan shape rotator pada masa itu.
Zoë Schiffer: Nah, Sam Altman, seperti yang disarankan dalam artikel Harper ini, menurut saya agak kronis saat online. Dia memiliki seluruh bagian di mana ada troll Twitter atau troll X yang mengejar orang-orang, mengolok-olok mereka, menyuruh mereka membelikannya sesuatu. Dan Sam Altman menjadikan tren ini menjadi arus utama dengan membelikan orang ini laptop gaming dan mengirimkannya kepadanya. Dan kemudian semua orang teknologi terkenal lainnya merasa mereka juga perlu membeli barang-barang acak ini. Ini menjadi seperti tren.
Leah Feiger: Saya benci bahwa ini adalah pokok pembicaraan budaya saat ini. Cara Anda membagi orang menjadi—itu seperti satu cara lagi. Satu cara lagi.
Zoë Schiffer: Ya. Setiap kali orang merasa sangat tertarik dengan koma Oxford di bio mereka, mereka seperti, Saya mendukung koma Oxford. Seperti apa? Siapa yang peduli?
Brian Barrett: Oh, jadi kamu salah.
Zoë Schiffer: Tidak, tidak. Maksudku, aku menyukainya, tapi aku ingin membuat merek pribadimu sejajar dengan koma Oxford. OKE. Aku tidak tahu.
Brian Barrett: Wow.
Leah Feiger: Dia benci koma Oxford. Dia juga meniru.
Brian Barrett: Dia seorang wordcel.
Leah Feiger: Dan dia adalah—
Zoë Schiffer: Maaf teman-teman.
Brian Barrett: Dia adalah seorang peniru kata.
Leah Feiger: OKE. Saya pikir kita perlu beralih ke berita besar lainnya yang terjadi minggu ini. Pidato kenegaraan yang disampaikan oleh Presiden Trump pada Selasa malam.
Donald Trump, audio arsip: Para anggota Kongres dan rekan-rekan Amerika saya, negara kita telah kembali—lebih besar, lebih baik, lebih kaya, dan lebih kuat dari sebelumnya.
Leah Feiger: Itu adalah pidato kenegaraan terpanjang hingga saat ini. Itu berlangsung hampir dua jam, dan itulah yang Anda harapkan. Trump sempat membual tentang kinerjanya di kantor. Dia meningkatkan jumlah imigrasi. Dia mengatakan perekonomian AS berjalan dengan baik. Jelas tidak berbicara tentang angka persetujuannya yang sangat rendah saat ini, namun benar-benar menghabiskan banyak waktu hanya untuk merayakan agenda Partai Republik. Dia mendatangkan anggota tim hoki AS, merayakan kemenangan mereka. Dia berbicara tentang imigrasi dan betapa pentingnya hal ini menjelang ujian tengah semester. Dia benar-benar mengejar Mahkamah Agung dan Mahkamah Agung keputusan untuk menolak tarifnya dia sangat menginginkannya. Sejujurnya, kalian sangat membosankan. Saya sangat bosan. Apa reaksi Anda? Apakah kamu menonton? Apakah Anda baru saja melihat berita yang keluar keesokan harinya? Katakan padaku apa yang kamu pikirkan.
Brian Barrett: Saya tidak hanya menonton, saya menyuruh anak-anak saya menonton.
Leah Feiger: Oh, itu tidak baik.
Zoë Schiffer: Astaga.
Brian Barrett: Ya, setidaknya, mereka menonton sekitar satu jam pertama, dan itu sangat banyak, lalu kami beralih ke episode lama Pertunjukan Muppet sebagai pembersih langit-langit mulut.
Leah Feiger: Bagus.
Brian Barrett: Ya. Saya pikir mereka mendapatkan lebih banyak manfaat Pertunjukan Muppet daripada yang mereka lakukan di luar State of the Union. Selain itu, Anda menyebutkan bahwa dia meningkatkan poin pembicaraan Partai Republik. Saya lebih terkejut dengan betapa berbisa komentarnya, pedas terhadap Demokrat dan siapa pun yang tidak disukainya. Itu lebih agresif daripada yang saya kira kita pernah lihat di panggung ini dalam waktu yang lama. Hal ini tidak mengherankan dan membosankan saat ini, tapi menurut saya dari sudut pandang seorang anak yang belum terlalu sering menonton Donald Trump seperti kita, saya rasa mereka cukup terkejut dengan hal itu, bahwa begitulah tindakan presiden kita.
Leah Feiger: Dan itu seratus persen adil. Ketika saya mengatakan membosankan, saya bermaksud dari sini, kami melihat apa yang dia posting di Truth Social setiap hari. Hal ini jauh lebih mirip sehingga mungkin hal yang paling memuji yang dapat saya sampaikan adalah, meskipun sebagian dari hal ini hanya mengalir terus-menerus dan agak tidak masuk akal, dia tetap berpegang pada poin-poin pembicaraan yang telah dia katakan sepanjang masa jabatannya, sepanjang bulan lalu. Tidak ada yang mengejutkan. Dia tidak mengemukakan terlalu banyak undang-undang yang akan dia sampaikan… tapi apakah kita benar-benar berpikir dia akan melakukan itu? Saya lebih tertarik pada beberapa hal berwawasan ke depan yang dia janjikan. Sekali lagi, jumlahnya sangat sedikit, namun ada beberapa hal yang dapat kita lihat: Pertama, dia mengatakan bahwa JD Vance—Wakil Presiden JD Vance—akan memimpin penyelidikan penipuan. Apakah itu hal baru bagi kalian? Bagaimana perasaan Anda tentang hal itu?
Zoë Schiffer: Ini jelas bukan bidang saya, tapi reaksi langsung saya adalah, itulah pekerjaan yang Anda berikan kepada seseorang yang Anda benci. Rasanya seperti… apakah aku salah? Aku hanya seperti, rasanya—
Brian Barrett: Bukankah pemerintahan Trump juga memecat, atau tidak mempekerjakan kembali orang-orang yang mengundurkan diri? Mereka memiliki sekelompok orang yang sebenarnya bertanggung jawab untuk menemukan dan menuntut penipuan yang tidak lagi bekerja di sana, bukan? Jadi mengatakan, “Oh, baiklah, JD akan melakukannya” adalah semacam rencana cadangan yang lucu. Dalam praktiknya, ya, itu tidak akan menghasilkan apa-apa selain sekumpulan postingan di X.
Leah Feiger: Oh ya. Tapi bisa dikatakan tidak banyak informasi baru. Saya tidak langsung berkata, “Ah, sempurna. Saya tahu hari dimana kita akan berperang dengan Iran,” dan karena itulah dia menyampaikan pokok pembicaraan yang kami pikir akan dia sampaikan. Dan saya pikir, jika ada sesuatu yang menunjukkan, betapapun kacaunya banyak bagian pemerintahan ini, hal ini terfokus.
Zoë Schiffer: Bolehkah saya bertanya, sepertinya mereka sedang mencoba melakukan sedikit perubahan citra. Saya tidak yakin apakah ini hanya karena mereka sangat sukses dalam sikap anti kemapanan dan sekarang menjadi kemapanan. Saya tahu ini adalah hal yang sudah berjalan dengan baik, tapi sepertinya Nicki Minaj mendapatkan kartu Trump dan muncul di Gedung Putih dan semua itu, kita melihat upaya untuk mengatakan, “Tidak, tidak, tidak. Kami masih keren. Kami masih menyenangkan,” seperti sedikit mengubah citra MAGA saat ini.
Leah Feiger: Perubahan citra tersebut tidak berjalan dengan baik, jika Anda melihat begitu banyak nomor jajak pendapat yang berbeda, dan sebagainya, setidaknya pada saat ini, namun sepertinya mereka mendorongnya dengan cara yang berbeda. Brian, bagaimana menurutmu?
Brian Barrett: Aku tidak tahu. Intinya sudah benar, tapi bagi saya perubahan citra sepertinya menunjukkan bahwa ini adalah batu ujian budaya Tim hoki putra ASspot lainnya, belum MAGA. Anda tahu apa yang saya maksud?
Leah Feiger: Jadi penyegaran kembali?
Brian Barrett: Mungkin.
Leah Feiger: Mungkin kata-katanya bukan rebrand, tapi rasanya mereka sedang membicarakan hal-hal yang ar dan tidak seperti betapa Trump membenci imigran saat ini.
Brian Barrett: Ya.
Leah Feiger: Ada penyebaran panjang di sana ketika mereka tidak ada—seperti MAGA tidak membicarakan apa pun yang dapat dipahami oleh seseorang yang tidak membaca berita setiap hari.
Brian Barrett: Saya pikir itu adil. Ya. Saya pikir mungkin mereka lebih menonjolkan relevansi budaya yang mereka miliki. Ada upaya penangkapan budaya yang lebih luas melalui kerajaan Ellison, melalui akuisisi TikTok, melalui potensi akuisisi Warner Bros. oleh Paramount. Jadi ada banyak kalimat, “Kami adalah orang-orang keren,” yang seperti kita semua tahu, hal paling keren yang dapat Anda lakukan adalah menegaskan kepada semua orang betapa kerennya Anda. Itulah yang membuatku bisa lulus SMA.
Teman-teman, sebelum kita istirahat, ada sesuatu yang sangat dekat dan saya sayangi yang ditulis WIRED minggu ini. Itu adalah sesuatu yang lebih saya sukai daripada biathlon. Itu adalah kabel internet bawah laut.
Leah Feiger: Saya suka ketika Anda membicarakan hal ini. Saya pikir pertama kali Anda menyampaikan hal ini kepada saya adalah sekitar satu minggu setelah Anda menjabat sebagai editor eksekutif, dan Anda bertanya, “Leah, tahukah Anda apa yang saya sukai?” dan itu kabel internet bawah laut.
Brian Barrett: Ya. Saya seperti, “Nomor satu, kabel internet bawah laut. Nomor dua, anak-anakku. Nomor tiga…” begitulah intinya. Begitulah cara saya selalu memperkenalkan diri. Saya ingin membawa semua orang kembali ke tanggal 14 Desember 1988. Film terpopuler di bioskop adalah Saudara kembar dibintangi Arnold Schwarzenegger dan Danny DeVito.
Zoë Schiffer: Secara sah tidak pernah mendengarnya.
Leah Feiger: Tunggu, Zoë. Apa?
Brian Barrett: Apa? Bagaimanapun, Arnold adalah agen dan peniru Danny DeVito. Lagu teratas—
Zoë Schiffer: Sekarang saya mengerti.
Brian Barrett: —Lagu teratas adalah “Look Away” oleh Chicago. Nah, saya juga tidak—saya tidak ingat yang itu sama sekali. Dan kabel serat optik bawah laut pertama yang menghubungkan Amerika Serikat, Inggris, dan Perancis mulai beroperasi. Ini adalah hari dimana internet menjadi global, sungguh gila—
Zoë Schiffer: Itu gila.
Brian Barrett: —bahwa hal itu terjadi relatif baru. Alasan kami menulisnya sekarang adalah karena kabel aslinya, yang disebut TAT-8sedang ditarik. Itu di luar komisi. Itu sudah tua, sudah jompojadi saya mengidentifikasinya, dan tanaman tersebut ditarik dan dibuang ke padang rumput karena teknologinya menjadi lebih baik. Namun dalam fitur hebat yang kami terbitkan ini, kami melihat bagaimana hal ini pada dasarnya mengubah dunia, dan bagaimana kita menganggap remeh—namun alasan saya begitu menyukai cerita kabel bawah laut adalah karena begitu mudahnya kita melupakan bahwa internet adalah benda fisik dan bahwa pemeliharaan benda-benda itulah yang membuat semua konektivitas ini terjadi. Jadi ya, TAT-8. Adakah kenangan indah lainnya tentang TAT-8? Atau tidak. Apa pendapat Anda saat membaca fitur ini?
Zoë Schiffer: Yah, yang terkenal adalah kami tidak hidup pada tahun 1988.
Leah Feiger: Ya. Maaf, Brian. Kamu lebih tua dari kami. Sekadar pengingat.
Brian Barrett: Sakit.
Zoë Schiffer: Namun bagian dari cerita ini yang ingin saya bicarakan, yang terasa seperti persimpangan nyata antara kepentingan Anda berdua, adalah mitos serangan hiu.
Brian Barrett: Oh ya.
Leah Feiger: OKE. Jadi untuk sedikit cadangan, kabel-kabel ini, pada awalnya, ketika dipasang, Brian akan dapat membicarakan hal ini lebih banyak karena dia agak aneh dengan kabel jika Anda belum menyadarinya. Kabel-kabel ini kadang-kadang mengalami kerusakan yang tidak dapat dijelaskan, dan jika dipikir-pikir bertahun-tahun kemudian, para insinyur menemukan bahwa hal seperti ini sering terjadi, yaitu jika Anda meletakkan kabel di bawah laut, akan ada angin, akan ada perubahan, benda-benda akan berpindah-pindah. Tentu saja akan ada kerugian, tapi bukan itu yang mereka rasakan saat itu. Para insinyur ini berasumsi bahwa hiulah yang menggigit kabel mereka, dan merekalah yang menghancurkan internet. Kabelnya diperkuat dengan semua lapisan pelindung ini, semua hal ini, karena mereka seperti, “Ya Tuhan, hiu benar-benar mengakhiri semua ini untuk kita.” Tapi artikel ini menjelaskan dengan sangat rinci bagaimana mereka mengetahui bahwa itu bukanlah hiu, dan dengan berpikir bahwa itu adalah hiu, artikel ini sebenarnya membantu membuat semua teknologi ini menjadi lebih baik dan lebih kuat, tetapi hiu itu tidak bersalah, kalian. Hiu-hiu itu tidak bersalah.
Brian Barrett: Keadilan bagi hiu. Ada satu hal yang ingin disampaikan dalam podcast ini, yaitu keadilan bagi hiu.
Leah Feiger: Mereka sangat luar biasa. Mereka tidak mengganggu kabelnya, tapi ini adalah hal yang sangat menarik, karena jelas bagian ini, masuk ke dalam sebagian besar bangunan fisik dari semua ini dan harus bergulat dengan alam, dan perubahan arus dan suhu dan seperti apa bentuknya.
Zoë Schiffer: Ini masih berjalan, kan? Satelit dan jaringan nirkabel ada di sana, mereka relevan, namun kabel fisik sebenarnya, ini masih menjadi tulang punggung internet.
Brian Barrett: Dan mereka masih dikerahkan. Saya rasa Google dan Meta sama-sama memiliki proyek kabel bawah laut raksasa. Mereka masih meluncurkan jaringan baru, koneksi yang lebih cepat, dan juga sangat politis. Saya pikir pada tahun 2024 ada serentetan kabel bawah laut yang putus, yang diduga berasal dari Rusia yang memutuskan hubungan dengan Finlandia dan Estonia, karena pada saat itu Uni Eropa baru saja bersiap untuk mendukung Ukraina, dan ada sedikit kekacauan infrastruktur yang terjadi di dasar lautan. Hal ini merupakan bagian integral dari semua jenis geopolitik—dan sekali lagi, hal ini bukan disebabkan oleh hiu, jadi lain kali hiu tidak melakukan hal tersebut.
Setelah jeda, kami akan membagikan pilihan WIRED/TYRED kami untuk minggu ini. Tetaplah bersama kami.
Zoë Schiffer: Sudah waktunya untuk segmen WIRED/LELAH kita. Apapun yang baru dan keren adalah WIRED. Apapun yang ketinggalan jaman adalah LELAH. Apakah kita siap?
Leah Feiger: Sangat siap, sangat bersemangat. Wow.
Zoë Schiffer: OKE. Lea, kamu duluan.
Leah Feiger: Jadi WIRED saya adalah pertunjukannya selamatyang tayang Rabu malam. Sangat bersemangat. Ini akan menjadi luar biasa. Ini Musim 50, jadi sudah selamat pemain ribuan tahun yang lalu yang kembali untuk bersaing demi jutaan dolar. Saya sangat bersemangat. Ini akan menjadi luar biasa. Zoë, tujuan saya dalam beberapa bulan ke depan hanyalah membuat Anda menonton satu, satu episode. Ini sangat penting bagi saya.
Brian Barrett: Jika Anda membuat Zoë menonton episode sejarah selamat dalam isolasi, satu jam yang luar biasa selamat maukah kamu menunjukkan padanya?
Leah Feiger: Bolehkah saya menyebutkan musimnya, atau harus berupa episode?
Brian Barrett: Saya ingin melakukannya, karena menurut saya Anda tidak akan mendapatkannya sepanjang musim.
Leah Feiger: Jadi saya akan membuat episode kedua hingga terakhir musim Mikronesia selamat. Musim yang benar-benar luar biasa, dikenal dengan Black Widow Brigade. Zoë, menurutku kamu akan sangat menyukainya. Ya, itulah WIRED saya. LELAH saya—dan saya agak terpukul untuk mengatakan ini—adalah Cinta itu butayaitu… Saya tahu bahwa tema saya adalah reality show minggu ini. Dengar, aku punya banyak hal yang tidak bisa kukatakan cinta Cinta itu butatapi saya punya banyak minat Cinta itu buta. Saya seorang yang rajin Cinta itu buta pengintai. Saya pikir ini adalah konsep yang sangat menarik dan pertunjukan yang sangat aneh serta menghasilkan banyak orang yang sangat aneh. Tapi ada artikel WIRED yang bagus tentang bagaimana MAGA terjadi, dan bahwa mereka adalah orang-orang yang tampil di acara itu sekarang, dan percakapan yang terjadi antara pasangan yang bertemu di balik tembok dan akan menikah beberapa minggu setelah saling kenal, percakapannya cukup menyedihkan. Mereka membuatku sedih. Ada banyak hal yang mempermalukan tubuh dan itu sangat—aneh. Jadi musim ini, itu tidak berhasil untuk saya, dan itu tidak masalah, karena selamat ada di sini untuk mengangkatku keluar dari kelesuan. Itu adalah WIRED dan LELAH saya. Saya mendukungnya. Saya bersumpah bahwa saya juga membaca buku dan sejenisnya. Saya tidak ingin ini menjadi satu-satunya merek saya di acara ini.
Zoë Schiffer: Tentu saja tidak. Brian, seret kami keluar. Saya harus mengambil posisi yang lebih kokoh.
Brian Barrett: OKE. Baiklah, aku akan LELAH. Samsung baru saja mengumumkan beberapa ponsel baru. Itu bukan LELAH, tapi LELAH adalah kelebihan AI di ponsel. Ada terlalu banyak. Jadi saat ini, smartphone Samsung Galaxy S26 baru—mirip dengan Editor foto percakapan Google—mereka memiliki bantuan foto yang memungkinkan Anda menggunakan bahasa alami, jadi Anda cukup mengetik. Jika Anda memiliki foto yang Anda ambil, Anda dapat mengatakan seperti, “Hei, berikan topi pesta pada anjing saya,” dan kemudian akan ada topi pesta pada anjing itu. Apa gunanya mengambil foto lagi? Mengapa tidak menanyakan sesuatu saja dari awal, atau sekadar menyentuh rumput? Saya penasaran—mereka punya agen terpasang di dalam telepon, sehingga Anda dapat menggunakan telepon. Anda cukup berkata, “Hei, pesankan aku pizza,” dan telepon hanya akan melakukan itu untuk Anda. Kami akan melihat apakah itu berhasil. Aku tidak tahu. Sepertinya itu akan keluar jalur. Lagi pula, terlalu banyak dan terlalu cepat bagiku. Itulah LELAH saya. Saya tidak merencanakan WIRED. Aku begitu asyik bertelepon, tapi karena itu muncul lebih awal, aku akan bilang yang baru Pertunjukan Muppet Episode dengan Sabrina Carpenter benar-benar bagus, dan saya harap mendapat tanggapan yang cukup baik sehingga Disney membuat lebih banyak lagi episode tersebut.
Zoë Schiffer: Membuktikan lebih lanjut bahwa saya jarang menggunakan internet, tetapi saya sangat menyukai ini. Baiklah, LELAH saya—inilah yang saya tulis, “Menyebut diri Anda seorang penulis buku laris.” Saya tidak tahu lagi apa artinya ketika seseorang membicarakan hal ini, tetapi saya mengambil buku Agatha Christie pertama saya beberapa hari yang lalu. Saya belum pernah membacanya. Balik ke belakang dan biografi penulisnya, kalian, mengatakan, “Agatha Christie adalah penulis buku terlaris, bla, bla, bla, penjualannya hanya kalah oleh Alkitab dan Shakespeare,” dan saya berpikir, “Bos, pindahlah, nona.”
Leah Feiger: Agatha luar biasa. Tunggu, apakah kamu mulai membaca? Buku apa itu?
Zoë Schiffer: Ya, saya sedang membaca Dan kemudian tidak ada satupunyang sebelumnya memiliki judul lebih ofensif yang menurut saya telah diubah.
Brian Barrett: Oh, tentu saja.
Leah Feiger: Ya, itu benar. Saya mengalami Agatha Christie—
Brian Barrett: Jangan Google itu.
Leah Feiger: Ya, tidak perlu. Saya mengalami fase Agatha Christie yang sangat intens di sekolah menengah. Saya yakin Anda akan menikmati ini.
Zoë Schiffer: Saya sedang bersenang-senang.
Leah Feiger: Tunggu, apa yang LELAH kamu?
Zoë Schiffer: Saya bilang TIRED menyebut diri Anda penulis buku terlaris. WIRED menjadi Agatha Christie dan berkata, “Saya sebenarnya penulis paling laris sepanjang masa.” Anda mengerti?
Brian Barrett: Saya mengerti.
Zoë Schiffer: Itu tidak bagus.
Leah Feiger: Ya, saya mengerti. Saya menerimanya. Ya, tidak apa-apa.
Brian Barrett: Itu—Anda tahu? Itu adalah sebuah mimesis.
Leah Feiger: Itu sangat mimesis. Ya Tuhan. Demikianlah pertunjukan kami hari ini. Kami akan menautkan ke semua cerita yang kami bicarakan di catatan acara. Jika Anda memiliki komentar, Anda dapat menemukan transkrip episode di WIRED.com untuk berdiskusi. Lembah Luar Biasa diproduksi oleh Konten Kaleidoskop. Adriana Tapia memproduseri episode ini. Itu di-mix oleh Amar Lal di Macro Sound. Fakta itu telah diperiksa oleh Matt Giles. Jake Lummus adalah teknisi studio kami di New York. Kate Osborn adalah produser eksekutif kami, dan Katie Drummond adalah direktur editorial global WIRED.
